Zu Gast: Bastian Gierull von Octopus Energy (#20)

Shownotes

In dieser Folge sprechen wir mit Bastian Gierull, CEO von Octopus Energy Deutschland, darüber, wie er den verstaubten Energiemarkt nicht nur digitalisiert, sondern radikal vom Kunden her neu denkt. Er erklärt, wie Octopus Energy den Weg vom britischen Startup zum größten Energieanbieter Großbritanniens gemeistert hat, warum Transparenz und "Customer Love" im Kampf gegen veraltete Geschäftsmodelle der Schlüssel zum Erfolg sind und wie eine technologiegetriebene Inhouse-Strategie das exponentielle Wachstum in Deutschland befeuert.

Themen der Folge:

  • Love Brand im Commodity-Markt: Aufbau emotionaler Kundenbindung in einem austauschbaren Markt durch radikale Nahbarkeit und Service-Exzellenz.
  • Markttransparenz & Fairness: Aufklärung über „Treuestrafen“ und die Schaffung einer wissenschaftlichen Datenbasis gegen irreführende Lockangebote.
  • Inhouse-Exzellenz: Sicherung von Markenidentität und Geschwindigkeit durch den konsequenten Verzicht auf externe Agenturstrukturen.
  • Technologie als Kern: Überwindung von Legacy-Systemen durch flexible Cloud-Plattformen zur Ermöglichung dynamischer Stromtarife.
  • Agile Marktsteuerung: Verzicht auf starre Jahresplanungen zugunsten von opportunitätsgetriebenen und ereignisbasierten Kampagnen.
  • Digitale Infrastruktur: Analyse der Hürden beim Smart-Meter-Rollout und die Bedeutung von Echtzeitdaten für ein stabiles Stromnetz.
  • Zukunftskonzepte: Innovative Modelle wie „Zero Bills“ und lokale „Fan-Clubs“ zur Förderung netzdienlichen Verbrauchs.

Über Bastian Gierull:

Bastian Gierull ist CEO von Octopus Energy Deutschland und prägt den Markteintritt des Unternehmens von Beginn an. Er startete vor fünf Jahren im Marketing, übernahm sukzessive die Verantwortung für Produkt- sowie Tech-Teams und leitet heute als Geschäftsführer ein Team von fast 1.000 Mitarbeitenden. Mit seiner klaren Mission für Transparenz und Fairness treibt er die Vision voran, die Energiewende durch Technologie für jeden Haushalt zugänglich zu machen

Beyond The Screen ist eine Produktion der TLDR Studios

Transkript anzeigen

00:00:02: Beyond the Screen, der Marketing-Podcast von Isam Advertising Technologies.

00:00:19: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Beyond The Screen!

00:00:22: Heute bei uns zu Gast ein Mann, der den verstoppten Energiemarkt nicht nur digitalisiert sondern radikal vom Kundenherr neu denkt.

00:00:29: Er hat bewiesen dass man vom Marketingschef zum CEO aufsteigen kann wenn man eine klare Mission hat.

00:00:34: Schluss mit der Intransparenz und her mit der echten Customer Love.

00:00:38: Herzig Willkommen, Bastian Girol.

00:00:39: schön, dass du da bist

00:00:40: Freut mich sehr.

00:00:41: Vielen lieben Dank!

00:00:42: Coole Intro, danke dir!

00:00:44: Du, Octopus Energy, Energiemarkt wird aufgeräumt durch verschiedene Player?

00:00:49: Was macht Octopus?

00:00:51: Erzähl bitte einmal übers Unternehmen bevor wir auf dich selber einsteigen oder bei dir selbst einsteigend.

00:00:57: Klar, sehr gerne.

00:00:58: Wir sind ein Energieambienter in Deutschland aktiv das schon seit fünf Jahren.

00:01:03: aber insbesondere sind wir tatsächlich fast schon weltweit aktiv.

00:01:07: Vor acht Jahren in Großbritannien gegründet worden, als wirklich echtes Start-up.

00:01:12: Sehr stark ein Fokus auf Technologie und Kundenfokus.

00:01:20: Und wir haben es ja nicht nur geschafft, sehr erfolgreich zu sein aus der Energieambiente in unserem Heimatmarkt sondern wir sind tatsächlich zum größten Energieambienter des Landes in acht Jahren herangewachsen.

00:01:29: Wann sind?

00:01:30: Gleichzeitig sind wir auch noch in die Internationalisierung gegangen.

00:01:33: Wir sind in, ich glaube, dreiunddreißig Ländern weltweit mit Irgendein unserer Produkte und das ist hauptsächlich entweder Energieambieter, also Strom- und Gas für Endverbraucher.

00:01:43: Das kann aber auch unsere Technologieplattform Kraken sein, den dazwischen sogar ein eigenes Unternehmen ist.

00:01:49: oder es kann unsere Beschwesterunternehmen Generation sein die in Wind- und Solaranlagen weltweit investiert.

00:01:56: Wir machen noch sonst sehr viele Sachen rund um Technologisierung und Digitalisierung des Energiesystems.

00:02:02: Wir sind so ein bisschen in acht Kernländern unterwegs, das Energieanbieter wo wir wirklich auch für den Endverbraucher da sind.

00:02:08: Deutschland war das erste Land in dem wir expandiert sind.

00:02:10: hier sind wir in der Zwischenzeit eine Millionen oder über eine Million Kunden und Kundinnen groß.

00:02:16: Wir liessen Elektrofahrzeuge, wir installieren SmartMeter.

00:02:19: Wir installieren Deutschland beim Wärmepumpen.

00:02:21: also wir versuchen auch hier auf der gesamten Breite des Marktes die Energiewende voranzutreiben.

00:02:26: Wir investieren in erneuerbare Wind- und Solaranlagen.

00:02:28: das machen wir auch.

00:02:28: Also wirklich so ihr versuch ein bisschen so zu denken wie wäre es eigentlich wenn man als Energie Multi nicht auf Öl oder Gas setzt ja?

00:02:38: Wie die Großen die wir kennen sondern auf Erneuerbaren?

00:02:41: wie müsste man dann agieren?

00:02:43: so sehen wir Octopus Energy.

00:02:44: Wahnsinn, und du bist schon seit fünf Jahren dabei?

00:02:48: Ich bin schon seit fünft Jahren dabei.

00:02:49: Genau ich habe angefangen noch bevor octopus.

00:02:52: octopus wurde quasi in dem Unternehmen das wir vorher waren ganz ganz kleine Sanergie Start-up aufgekauft von octopus energy und dann im Endeffekt mit der mit der Marke ausgestattet mit dem know how und auch ein bisschen investment cash um das Unternehmen hier zu skalieren habe angefangen im Bereich Marketing, hab dann Product und Tech Teams übernommen.

00:03:14: Zunehmend mehr Verantwortung hier in dem Unternehmen und jetzt ungefähr sind es circa drei Jahre her, hab ich dann auch die Geschäftsheureschaftsheure

00:03:20: übernomen.".

00:03:20: Okay!

00:03:21: Und der Energiemarkt ist ja sicherlich aktuell super heiß.

00:03:24: also wir nehmen jetzt Mitte April auf Die Straße von Hormuz ist blockiert Das ganze Land ist richtig sauer weil die Spritpreise so hoch sind.

00:03:33: das müsste doch eigentlich für euer Geschäftsmodell total einen Push geben oder?

00:03:38: Es hat einen positiven Effekt, ich würde nicht sagen.

00:03:40: also viele fragen.

00:03:41: immer ist noch eine gute Sache als wir generell sagen sowas ist nie ne gute Sache.

00:03:44: Ich glaube man könnte generell ein bisschen rauszoomen dass sich angefangen habe fünf Jahre in diesem Business war das Kernthema des Werten zu sagen der Strommarkt der Energiemarkt ist halt schon auch im Markt der es angestaubt sowieso aber da ist wahnsinnig wenig Bewegung drin.

00:03:59: die Leute sind so seit zwanzig Jahren bei ihren Energieanbietern.

00:04:02: niemand redet über Strom Niemand redet mit ihrer Energie lieferanten.

00:04:07: Das ist ein Thema, da wird es wirklich schwierig reinzuwachsen in den Markt.

00:04:12: So jetzt sind wir in der zweiten Energiekrise eben diesem Zeitfenster.

00:04:17: also das zeigt schon, da ist wahnsinnig viel Bewegung drin.

00:04:20: Energie und insbesondere Strom und Elektrifizierung – das ist einfach das Zukunftsthema mit dem wir uns beschäftigen werden!

00:04:27: Wir befinden uns auch unabhängig jetzt von der Situation, die wir gerade erleben in einer absoluten Veränderungsphase.

00:04:33: Wir wechseln vom alten System, dem fossilen Stromsystem oder Energiesystem hin in eine neue Zukunft der Elektrifizierung und das ist keine Frage, ob wir das machen.

00:04:43: Das wird passieren.

00:04:44: Wir befunden uns da mittendrin Und alles, was damit einhergeht erleben wir gerade insbesondere zum Beispiel auch sowas diese hohen Abhängigkeiten die wir haben von fossilen Brennstoffen und die Volitalität, die da im Weltenmarkt gerade stattfindet.

00:05:00: Ja das ist gut um das Thema ins Awareness zu treiben.

00:05:03: ich würde sagen es ist ein Riesenproblem was in den Geldbeuteln der Verbraucherinnen und Verbrauchern da draußen gerade passiert.

00:05:09: aber und vielleicht die gute Nachricht Es gibt Lösungen daraus.

00:05:13: Erneuerbare sind der günstigste Stromlieferant, den wir jemals hatten!

00:05:17: Wir haben riesige Sparpotenziale im Markt.

00:05:21: allein dadurch dass wir hingehen und sagen die Standard-Geschäftsmodelle, die viele Energieanbieter haben – wir nennen das ganz gerne Anlocken und Abzocken.

00:05:29: Wenn wir die aufbrechen dann sind ja allein elf Milliarden Euro jährlich die Deutsche zu viel zahlen nur weil sie zu lange bei ihrem Energieamplitor geblieben sind und nicht gewechselt haben.

00:05:41: Also im Endeffekt eine treue Strafe, also es gibt Potenzial und jetzt haben wir einen Diskurs der auch anfängt da wirklich an dieser Substanz zu rütteln.

00:05:48: Das

00:05:48: ist ja schon alles hart headline tauglich.

00:05:51: Anlogmen abzocken.

00:05:52: Was war das zweite?

00:05:54: Strafmarschel?

00:05:58: Treue Strafen.

00:05:58: Treue

00:05:59: Strafe finde ich auch sehr gut.

00:06:01: Du hast ja häufig schon in der Presse oder öffentlich gesagt dass ihr Kunden nicht verarscht.

00:06:06: Was hast du für eine Lookup gesehen, die halt den Satz bei dir hervorgebracht hat?

00:06:12: Eben genau das was ich gerade gesagt hatte.

00:06:14: Also es ist tatsächlich im Energiemarkt.

00:06:16: eigentlich würde ich sagen gang und gäbe ja.

00:06:18: natürlich gibt es immer Ausnahmen man kann nicht alle aber einen Kamm scheren.

00:06:21: Aber wir haben in Deutschland über tausend Energieambienter Und ein Großteil davon handelt so.

00:06:27: Es ist das Business-Modell im deutschen Markt, aber es sind nicht nur im deutschen Markts generell Energiemärkte.

00:06:31: Ich würde sagen fast weltweit auf jeden Fall europaweit.

00:06:33: Das sehen wir auch in den anderen Ländern wo wir als Octopus unterwegs sind.

00:06:37: Kunden werden mit viel zu günstigen Anlog angeboten in Tarif geholt, die eine gewisse Laufzeit haben und am Ende dieser Laufzeiten fangen dann diese Preiserhöhungen.

00:06:48: Und diese Preiserhöhung sind fast immer entkoppelt von den eigentlichen Marktpreisen Und die gehen auch eigentlich immer nur in eine Richtung, ja Erhöhungen sowieso.

00:06:57: Aber diese Preise an Passungen gehen immer noch in eine Richtigung nach oben Ja für Jahr für Jahr und man spielt mit der Trägheit der Menschen.

00:07:04: Man weiß das nach einem Jahr sich die Leute so ein bisschen disconnected haben von ihrem Energieanbieter Dass die Energieambient generell keine Engagement Brands sind Keine Marken die irgendwie Spaß haben sich damit zu beschäftigen.

00:07:16: Die Kommunikation die da verschickt wird ist langweilig und schwer zu verstehen.

00:07:20: zum Teil Darum basiert man darauf dass man sich einfach darum nicht mehr kümmert.

00:07:24: Und fünf, sechs, teilweise zwanzig Jahre später hat man eine große Kundenbasis die viel zuviel zahlt.

00:07:33: Die Doppel dreifach vierfach fünfmal so viel zahlt wie der Marktwert des Stromesystems, den man einkauft.

00:07:39: und damit kann man halt richtig Cash machen.

00:07:41: diesen Cash kann man dann benutzen um vorne wiederzu investieren und Price-Dumping zu betreiben und diese Maschine hat Infinitum am Laufen zu halten.

00:07:48: Das finden wir nicht in Ordnung.

00:07:50: dagegen stellen wir uns Wir können uns da schön platzieren und sagen, hey man muss nicht so Business machen.

00:07:57: Man kann Fair Business machen!

00:07:59: Und auf der anderen Seite ist wenn wir wirklich die Energiewende wollen, wenn wir in einer Zukunft uns bewegen mit mehr Elektrifizierung – und die wird kommen Wärmepumpen, Elektroautos generell die Elektrifozierung unserer Haushalte, weil man guckt über die letzten zwanzig Jahre was sich alles elektrifiziert hat selbst den kleinen Wohnungen Strom wird so essentiell wichtig sein.

00:08:20: Und wenn wir aber der Strom viel zu teuer ist, entweder weil er aus teuren Fossilen produziert ist oder weil man einem Anbieter ist, der einen abzockt, dann kommt das halt ins Stocken und wir werden nicht in diese Elektrifizierung erleben die wir teilweise an anderen Ländern sehen, weil die Menschen einfach sagen, mein Strom ist ja viel zu Teuer ich kann mir keine elektro-Auto leisten.

00:08:38: Nicht wissen dass man einfach dreißig Cent die Kindelowattstunde zuviel zahlt, weil man seit zehn Jahren seinen Anbieten nicht gewechselt hat.

00:08:44: Aufregend!

00:08:45: Also ich hab so in den letzten Jahren das Gefühl gehabt klar, was wir kommen gleich nochmal drauf zu sprechen.

00:08:49: Vor oben ist natürlich Low Involvement aber ich habe das Gefühl dass so mit dem Aufkommen von Schleckvier und Zwanzig, ViriVox

00:08:55: etc.,

00:08:55: etc.

00:08:56: So ein bisschen auch der Markt sich so ein bisschen zum Konsumenten erst mal gestrungen hat und schon die Strombewegse Bereitschaft gefühlt zumindest höher war wie bei Versicherungen.

00:09:06: Aber die Ambiente haben sicherlich da inzwischen schlau darauf reagiert oder?

00:09:09: Ja!

00:09:10: Ich musste da leider ein bisschen widersprechen weil Ein Punkt den ich sehe ist, wenn du eine Preisvergleichsseite hast.

00:09:16: Und das ist so genau das was du sagst, es ist ein klassisches Beispiel dass wir im Markt sehen.

00:09:22: Es muss ja ein fairer Markt sein denn es gibt einen Portal und das sind immer so ein bisschen unabhängig Sternchen die die gesamte Anbieter listet nach und wie kann ich danach preisortieren?

00:09:34: Was die Realität aber ist Die Anbieter, die du genannt hast das haben auch Businessmodelle.

00:09:39: Die verdienen da extrem viel Geld dran dass man da drauf geht und sich so ein Preisvergleich anschauen.

00:09:44: Also es ist bei Weitem nicht unabhängig also wirklich ganz weit

00:09:48: weg.

00:09:48: Mir ist ja schon klar.

00:09:50: Aber es ist wichtig darüber muss man reden weil das ist so bisschen die des Verständnis dass auch oft was zugestiert wird oder was auch ankommt ist das eine unabhängige preisvergleichtplattform.

00:09:59: tatsächlich das ist ein sehr sehr sehr lukratives business das stattfindet.

00:10:02: Jetzt habe ich aber ein anderes Problem, wenn ich eine Seite hab die nach Preis sortiert.

00:10:08: Dann habe ich insbesondere und selbst wenn ich da andere Faktoren mit reinbringe der Kern bleibt der Preis.

00:10:14: dann habe ich eine Liste wo ich die billigsten Preise oben habe und alle anderen nach unten.

00:10:19: Und Deutschland hat im Europäischen Vergleich die teuersten Strompreise.

00:10:25: Aber wenn ich auf so ne preisvergleichseite schaue, habe ich da teilweise die billigen Strompreisen.

00:10:29: Wie passen das zusammen?

00:10:30: Naja, eben genau das.

00:10:32: Da sind die billigen Lokangebote schön sortiert nach Reihenfolge.

00:10:35: da klicke ich schön oben rein den ersten zweiten dritten oder vierten habe einen subventionierten Preis den hinten rum irgendeinen Langzeitskunde bezahlt gerne irgendwelche Rentner Menschen dem Probleme haben finanziell Menschen die vielleicht zwei drei Jobs haben sich nicht um so ein Strom Thema kümmern können jedes Jahr Menschen die Vielleicht Nicht fließend Deutsch sprechen alles Daten die zum Beispiel der Die der Verbraucherschutzbund zuletzt erhoben hat, dass gerade diese Menschen in diesen teuren Verträgen drin hängen.

00:11:07: Und das ist so ein bisschen ... Das ist also eher, ich würde gar nicht sagen es ist Lösung des Problems sondern es ist Heil oder Symptom des Problemes.

00:11:14: Aber es ist ja auch inzwischen so, dass es nicht nur normale Stromtarife gibt die einen Flatpreis haben, sondern mit dem neuen Möglichkeiten über SmartMeter

00:11:23: etc.,

00:11:24: auch dynamischen Modelle, die sicherlich bei euch eine große Rolle spielen?

00:11:28: Absolut, also wir haben den Großteil unserer Kunden und Kunden sind auf Standard Stromtarifen eben wie gesagt faire Stromtarife.

00:11:36: Aber zunehmend wird es halt spannend zu sagen Wie können wir Dynamik mit reinbringen?

00:11:41: Ein Strom kostet nicht immer gleich.

00:11:43: mehrfach am Tag ändert der seinen Preis aber wir behandeln den Strom irgendwie sowas wäre das ein gut wo ich einmal im Jahr einen Preis festlegt und dann hat er das restliche Jahr diesen Preis.

00:11:53: Der geht hoch, aber der geht insbesondere auch teilweise runter.

00:11:56: Wenn ich jetzt schaffe meinen Verbrauch in diese Zeiten zu legen habe ich ein riesen Potenzial Geld zu sparen.

00:12:02: Spannend wird es vor allem wenn ich jetzt noch hohe elektrifizierte Verbräuche hinzufüge eben Elektro-Autos, Wärmepummen usw.

00:12:10: zukünftig auch insbesondere Klimaanlagen.

00:12:11: also werden wir hier in Deutschland haben wir da noch nicht so.

00:12:13: was werden wir sehen mit steigenden Temperaturen?

00:12:16: Dann ist es natürlich spannend zu sagen, wie schaffe ich's gerade in den Zeiten wo der Strom günstig ist mehr abzunehmen dass er in Zeiten wo es teuer ist.

00:12:24: Da sind wir sehr am Anfang in Deutschland.

00:12:26: ja das hat sehr viel mit fehlender Digitalisierung unserer Infrastruktur zu tun.

00:12:31: und halt auch Elektrifizierung.

00:12:32: aber das wird das Thema der nächsten Jahre Jahrzehnte sein.

00:12:37: im Strommarkt

00:12:39: also ich habe gerade total viel gelernt.

00:12:40: jetzt in den letzten vier Minuten über Stromarkt Dreht im Kopf natürlich gleich Unmengen von Marketing-Ansatzpunkten auf die ihr aufsetzen könnt.

00:12:49: Und da weiß ich es gerade gar nicht, wo man am Chancen anfängt.

00:12:53: aber das du dir sicherlich schon Gedanken darüber gemacht wie macht ihr das bei euch?

00:12:56: Also wir haben... Das ist auch ganz interessant dass wir eben als wir angefangen haben, Octopus Energy war schon eine sehr erfolgreiche Marke in Großbritannien damals vor fünf Jahren und wir haben uns das alle angeschaut und konnten uns das alles sehr schwierig zu verstehen weil Tatsächlich octopus energy hat sich hingestellt und sagt so hey wie wäre das wenn man im energie markt eine love

00:13:16: brand wird?

00:13:17: Und jetzt würde man generell sagen was ein commodity produkt wie wie strom ja dass sich Absolut austauschbar anfühlt.

00:13:24: Ja, und wenn man menschen fragt die dann auch alle sagen naja ob der Strom des verstecklose kommt ist immer derselbe.

00:13:30: ob da jetzt grün rot-blau pink Der anbieter dahinter ist mir doch egal der preis zählt.

00:13:36: Wir haben aber gesehen Die realität ist es den leuten auch wichtig.

00:13:39: wie bei allen dingen hat die Marke und das Markenversprechen einen Wert.

00:13:44: Okay?

00:13:46: Wir sitzen da mit einem iPhone, da könnte man auch sagen in der Zwischenzeit ist das iPhone das beste Phone, das ist noch gibtlich, ich glaube, da kann man darüber diskutieren.

00:13:53: also das Innovativste ist es schon lange nicht mehr und nichtsdestotrotz hat es den Markenwert.

00:13:56: Das ist einfach ja!

00:13:57: Und bei Strom funktioniert es genauso, die Leute schätzen es eine Marke zu haben, die für was steht, wie für sie da ist... und das ist sehr stark unser Kommunikationsansatz, also ne bolde Brand mit unserem pinken Octopus vorne drauf, die nahbar isst dahinter aber auch ein Brandversprechen zu haben, das wir einhalten.

00:14:14: Also den besten Kundenservice im Energiemarkt zu bieten.

00:14:17: Das machen wir nicht nur in Großbritannien sondern auch in den anderen Ländern wo wir aktiv sind unter anderem Deutschland können wird es in der Zwischenzeit belegen.

00:14:24: Wir haben sehr viele Besten Trust Pilots von allen Energieambietern mit den meisten Bewertungen.

00:14:29: Wir gewinnen jedes Jahr verschiedene Preise dafür Aber insbesondere unsere Kunden und Kundinnen sind der Beleg dafür.

00:14:34: Wenn du hier anrufst, bist du innerhalb von kurzer Zeit bei jemandem bei unserem Telefon dir helfen, unseren Energy Specialists die beantworten deine E-Mails für dich Und das sind alles Menschen, die arbeiten bei uns fest angestellt und haben eine Technologie Unterstützung um dir wirklich zu helfen.

00:14:51: Also nicht dieses klassische Beispiel rufst an Es geht eh schon keiner ran Und dann wenn du anrufsstellst so fest dass dein Problem leider eine andere Abteilung lösen musst Du bist weiter verbunden.

00:14:59: Da geht da niemand dran.

00:15:00: Ende der Geschichte.

00:15:03: Darauf haben wir aufgebaut und gesagt, hey das ist unser Fokus.

00:15:06: Kundennaba erlebbar Lovebrand mit dem echten Proofpoint im Bereich Kundenzufriedenheit Und wir haben gesehen so in dieser Entwicklung auch im deutschen Energiemarkt.

00:15:17: Das is was was Menschen wollen Die freuen sich da drauf die lieben es einen Anbieter zu haben Der Naber ist Insbesondere kommen wir zurück Zu deiner Eingangsfrage In Krisenzeiten

00:15:27: Was sind denn die Fragen die so Leute stellen?

00:15:28: Ich glaube ich habe noch nie bei einem

00:15:32: Stromanbietern angerufen.

00:15:33: Ich höre ganz oft auch in Interviews sagen, das ist dann immer so ein Thema.

00:15:36: Ja aber Kunden-Service beim Energieanbieter hat man doch nicht, braucht man noch nicht der beste Kundenservice?

00:15:41: Das ist doch der wo ich nie anrufen muss.

00:15:42: Ja das stimmt bis zu dem Moment wo du irgendwo anrufeln musst und dann ist der beste Kunden Service schon da.

00:15:50: Was sind es für Themen alles mögliche?

00:15:51: Das können im Rahmen des Umzugs sein.

00:15:54: Unser Energiemarkt in Deutschland ist extrem komplex.

00:15:58: Der ist überbürokratisiert und technologisch teilweise veraltet, das heißt es kann auch schon mal zu Problemen kommen.

00:16:06: Und dann ist es doch auch gut wenn ich jemand habe den ich anrufen kann.

00:16:08: ja es kann sein dass man seinen Verbrauch anpassen will.

00:16:15: Ja weil man einen höher oder einen geringeren hat.

00:16:17: Kann ich das umständlich machen?

00:16:19: Muss sich da irgendwie einen größeren Verwaltungsakt starten oder kann ich einfach mich online in meine App einwählen mit zwei Klicks meinen Verbrauch anpassen und damit im Monat ein bisschen weniger oder ein bisschen mehr bezahlen.

00:16:30: Kann ich bei Rechnungsfragen jemanden anrufen?

00:16:32: Und ich habe jemandem am Telefon.

00:16:34: Okay, jetzt verstehe ich so langsam sehr gut!

00:16:36: Wie viele Leute habt ihr hier bei euch in Deutschland?

00:16:39: Insgesamt sind wir so ungefähr bei neunhundert bis tausend Mitarbeitern.

00:16:44: Aber wie gesagt, ein Großteil von denen sind tatsächlich unsere Energy Specialists die diese Kundenfragen beantworten aber der andere Großteil sind tatsächlich unser Installer draußen im Feld weil wir installieren Wärmepumpen, installieren Smart Mieter.

00:16:55: das machen wir auch alles mit eigenen Angestellten.

00:16:58: da kommt eine große Masse her.

00:17:01: Sehr gut!

00:17:02: Das ist schon echt ein richtiges Fund für dich sagen Wie macht ihr es im Marketing?

00:17:06: wie gewinnt ihr neue Kunden jetzt?

00:17:08: wahrscheinlich nicht nur über checken.

00:17:10: Sondern ihr geht mit Versprechen raus, wie kommuniziert ihr die?

00:17:13: was ist so die große Story?

00:17:15: Ja ganz unterschiedlich.

00:17:17: also genau wir sind Wir sind auch auf dem preisvergleichseiten aber wie gesagt wir fokussieren uns tatsächlich eher würde ich sagen intern aus unseren direktkanal also online marketing performance marketing.

00:17:27: Wir haben ergänzend und von der Leitmaßnahmen die wir ab und zu fahren habe ich glaube im Kernes das wirklich dieses Auch sehr iterativ, konstant Agiles anpassen im Marketing.

00:17:39: Immer die richtige Ansprache finden.

00:17:41: was sind auch Themen?

00:17:42: also wir haben auch einen sehr guten Feedback Loop.

00:17:44: eben weil wir unser Customer Service-Theme in Haust haben ja weil wir teilweise sehr agil Woche zu Woche schauen wie wir unsere Inhalte anpassen kriegen wir direkt das Feedback.

00:17:53: Hey!

00:17:54: Das bewegt die Menschen da draußen gerade.

00:17:55: Was sind die Themen die sie haben?

00:17:57: Warum sind die zu uns gewechselt?

00:17:58: Warum verlassen die uns?

00:17:59: vielleicht auch natürlich auch Leute die wieder weg wechseln Und darauf können wir dann, passen wir teilweise so eine Weekly-Base ist unser Messaging im Online-Marketing an.

00:18:08: Schauen was gut performt und passen das hinten raus dann an.

00:18:12: Ganz grob es ist tatsächlich wirklich das Thema.

00:18:16: Einpunkt ist dass du sparen kannst ja?

00:18:18: Wir geht's nicht darum, dass du billig, dass wir billig sind oder preispreisprei sondern ganz dieses Thema.

00:18:24: Du kannst Das ist leider eine Wahrheit in der Marketingmarkt.

00:18:27: Du kannst eigentlich fast immer sparen wenn du wechselst weil ziemlich sicher in diesem Segment der Menschen, bis die zu viel Zeit für ihren Sprung.

00:18:35: Und auf der anderen Seite ist es einfach dieser Faktor Kundenzufriedenheit mit dem wir arbeiten, wo wir mit den Testimonials unserer Kunden arbeiten und das funktioniert sehr gut und zieht die Leute an und seien sie dann ab.

00:18:50: Okay also ihr habt dann wirklich hier Kunden, die für euch sprechen.

00:18:53: Ja, also wir haben zum Beispiel wie gesagt Trustpilot oder so andere Plattformen wo du siehst diese Kundendings.

00:18:57: das nehmen wir natürlich als Siegel.

00:18:58: Wir nehmen die anderen Siegel, die wir gewonnen haben.

00:19:00: manchmal nehmen wir tatsächlich auch Die Feedbacks, die Menschen eben auf solchen Plattform lassen und nutzen die tatsächlich direkt in unseren Online Ads.

00:19:08: Und ihr seid jetzt in der Echt-Bindeseile auf eine Million Kunden gelandet?

00:19:12: Wie welche Kanäle haben da denn am meisten zu beigetragen?

00:19:16: Also auf die eine Million sind wir, glaube ich so in den letzten zwei Jahren vor zweieinhalb Jahren.

00:19:22: Zwei Jahre haben wir waren es ungefähr bei hunderttausend Kunden und Kundinnen.

00:19:27: Und wir sind jetzt.

00:19:28: also muss man dazu sagen als wir dem gestartet sind.

00:19:30: in Deutschland haben wir erstmal mitten während Corona.

00:19:33: da kam direkt die erste Energiekrise die uns teilweise völlig ausgebremst hat und dann kam der Switch wo wir gesagt haben ok jetzt Jetzt können wir mal wieder richtig, jetzt ist die Energiekrise überstanden gewesen vor ein paar Jahren.

00:19:44: Und in den letzten zwei Jahren sind wir eben von den Hunderttausend auf die Millionen hochgewachsen also so in zwei Jahren ungefähr so einen Ten X hingelegt.

00:19:53: Es war sehr großes Sammelsurium.

00:19:55: Also teilweise sind wir über die Preisvergleichseiten gewachsen und teilweise sind dann sehr stark auch wieder geschiftet auf dem Direct Channel.

00:20:01: Wir sind sehr opportunitätsgetrieben.

00:20:03: Ja was wird zum Beispiel ich kann sagen manchmal klarer was wir nicht machen?

00:20:07: ja Ja, also definitiv keine jährliche aber auch keine halbjährliche Marketing-Kampagnenplanung.

00:20:17: Wenn wir Autofoam machen und wenn wir mal eine TV-Kampernion machen dann ist es teilweise innerhalb von einem Monat oder weniger dass wir sagen hey hier ist eine Opportunity, hier gibt's ein Thema um das herum können wir wahnsinnig gut unseren Ansatz platzieren Und dann gehen wir raus und machen das.

00:20:32: Das kann sein regional mit einer Autofahrung-Kampagne, dass irgendwie in der Presse kommt, dass irgendwo eine regionale Stadtwerk oder dass irgendwas vorgefallen ist.

00:20:40: Teilweise gibt es da sehr viele schwarze Schafe und es poppt zum Glück auch ab und zu hoch.

00:20:44: Dann gehen wir da z.B.

00:20:45: aktiv rein.

00:20:46: Zuletzt hatten wir hier auch eine sehr erfolgreichierte TV-Kampernier wo wir gesagt haben – das war schon ein bisschen länger her aber zur Wahl damals, wo wir dann halt gesagt haben hey!

00:20:56: Thema Wahl ist in aller Munde.

00:20:58: Das ist, wenn wir hingehen und sagen, es ist nicht nur die Wahl nächsten Monat oder ich weiß gar nicht genau vom Plan, wie's war aber du kannst auch jederzeit ein Energie-Embieter wählen.

00:21:06: Wusstest du das?

00:21:07: Ja!

00:21:08: Und diesen Spot zum Beispiel also der liefen National auch sehr gut top platziert haben wir innerhalb von zwei Wochen produziert.

00:21:15: Also wir saßen hier zusammen und sagten hey eigentlich wäre jetzt eine gute Gelegenheit hier argumentativ mit so einem Thema reinzugehen und zwei Wochen später war der Spot da.

00:21:22: Wir haben halt irgendwie Media Buchung gemacht was noch zu haben war in dem Zeitfenster Und das war eine unserer erfolgreichsten Kampagnen.

00:21:29: Spannend, aber Budgetair ist dann schon der Fokus auf Performance Marketing und ihr ergänzt ATL?

00:21:35: Genau wir ergänzen ATL ja da wo es wie gesagt sinnvoll ist da wo Opportunities sind.

00:21:40: Okay Wie stehst du auch im digital modernen Storytelling zum Thema Connected TV?

00:21:45: Ist interessant.

00:21:46: Ja Wir haben wir auch genutzt teilweise selektiv.

00:21:51: also wenn wir eben auch so ein bisschen das Thema wenn wir regional irgendwo unterwegs sind, dass wir dann hingehen und sagen hey da ist CTV auch ein guter Ansatz.

00:22:02: Das war bisher so das Hauptmedium.

00:22:04: was wirklich gesagt... weil oft zeigt sich also Deutschland weit Kampagnen machen ist natürlich sehr teuer.

00:22:09: Ja klar!

00:22:11: Und oft hat man eine sehr starke Regionalität, dass man sagt in der Region ist irgendwas passiert und in der region lässt sich irgendeine Kommunikation sehr gut aufbauen.

00:22:19: Wir haben zum Beispiel auch in Haus ein eigenes Team das Direktvertrieb macht, der die Menschen zu Hause an der Haustür berät dazu wie sie Strom sparen können.

00:22:28: Wenn wir z.B.

00:22:29: sagen hey wir haben da das Team ist da unterwegs lass uns doch in der Region das machen, lass uns gucken wie wir unterstützen können dann ist es eine perfekte Ergänzung.

00:22:36: Perfekt und du hast eben was gesagt so schwarzen Schafen in den Regionen?

00:22:39: Was verbickt sich denn dahinter?

00:22:40: Das ist ziemlich persönlich total!

00:22:41: Naja, also es ist ein bisschen so wie ich schon gesagt hab tausend Energieanbieter und die deutschen Zahlen alle viel zuviel im europäischen Vergleich.

00:22:48: ja nochmal also eine Betonung elf Milliarden Euro jedes Jahr zahlen wir als Deutsche in Summe zu viel.

00:22:53: Ich habe mir notiert dass sich nachher mal... Ja

00:22:55: bitte macht das.

00:22:58: Und da kann man natürlich sehr stark Regio also Anbietern herauspicken bei denen man sehr stark sieht dass sie das machen.

00:23:06: Vielleicht dazu ergänzen noch einmal was geht so ein bisschen ins Marketing?

00:23:10: Diese Zahl ich dir genannt habe, die wissen wir erst seit kurzem und die wissen auch nur weil wir uns vor einigen Monaten hingestellt haben oder von einem Jahr und gesagt haben es gibt keine Transparenz dazu.

00:23:21: In anderen europäischen Ländern müssen Energienbieter angeben was sie für Neukundenpreise haben, was Sie für Bestandskundenpreis machen und Sie müssen auch angeben das Sie für Margen damit machen.

00:23:30: so und damit kann dann sowas wie eine vergleichweise Bnetz A oder sowas Institutionen kann sagen ist der Energiemarkt fair oder nicht?

00:23:38: In Deutschland haben wir das nicht.

00:23:39: Hier kannst du machen, was du willst.

00:23:41: Du kannst von den Rentnerinnen Arbeitspreise verlangen, dass der Arzt kommt.

00:23:46: Fun Fact, den teuersten, den ich bisher miterlebt habe, wo ich im Gespräch dabei war, war aber die Kilo-Wattstunde, die die Dame bezahlt hat?

00:23:52: Oh!

00:23:53: Die Kilo Wattstünde.

00:23:54: Aktuell in der Krise haben wir teilweise Neukundenpreise um die Dreißig Cent die Kilowatt Stunde und da hat die Dame seit Jahren bezahlt.

00:24:03: Ja, hoffen wir mal, dass sie nicht so oft das Licht anmacht.

00:24:05: Genau, so und wir sind hingegangen gesagt okay lasse uns doch mal eine Datenbasis schaffen.

00:24:11: Wir haben über zweitausend Preiserhöhungsschreiben gesammelt, wir haben die Uni Aachen die auswerten lassen und diese eben zu diesem Ergebnis gekommen.

00:24:20: also die haben jetzt wirklich wissenschaftlich belegt elf Milliarden Euro zu viel und dass auch preiserhörungen nichts mit dem Energiemarktpreis zu tun haben.

00:24:29: So, und das ist jetzt so eine Basis auch ins Kommunikative.

00:24:31: Jetzt kann ich anfangs Storytelling zu machen.

00:24:33: Beziehungsweise können wir mal anfangen über dieses Problem zu reden, dass wir hier in Deutschland haben und ich hoffe auf eine gewisse Empörung bei den Leuten auslösen.

00:24:40: Ja okay aber eigentlich ist ja Problem-Kommunikation das heißt eine, aber ihr habt ja auch viel positive Kommunikation eigentlich, ne?

00:24:46: Genau!

00:24:46: Und das ist natürlich der Punkt wo wir sagen du schau mal bei uns man kann es auch anders machen.

00:24:52: Man kann als Geambieter funktionieren und verdienen, ohne dass man die Leute abzockt.

00:24:58: Sind die Margen so riesig wie bei den anderen?

00:25:00: Bei Weitem nicht!

00:25:02: Wir müssen schon auch schauen also muss mal gucken das man gut arbeitet aber es ist möglich.

00:25:07: Insbesondere wenn wir eine sehr gute Technologiebasis haben ja diese sehr viele Synergien ermöglicht.

00:25:13: kann ich mit dem herausragenden Kostosurf arbeiten ohne dreißig vierzig Prozent Marge zu machen.

00:25:21: Ja, das wird sich prozent marge klingt interessant.

00:25:24: Wird jetzt gerade im zu der strompreisbremse drüber?

00:25:29: Ist das übergewinnere

00:25:30: ja genau auch bei den fossilen?

00:25:32: da reden wir gerne drüber.

00:25:33: jetzt bei benzin und sowas müssten da gerade mal bei energie anbietern schauen.

00:25:36: oder sagt ich als energie am wieder

00:25:37: hat es vielleicht morgen mein neues etwas wie steuerst du media in haus oder habt ihr argenturpartner?

00:25:44: wie macht er das bei euch?

00:25:45: wer arbeiten komplett ohne agenturen wenn man alles in hause?

00:25:48: Alles ist leicht ein bisschen übertrieben, aber wir versuchen... ...einzig bis neunzig Prozent in Haus abzudecken.

00:25:54: Auf der einen Seite haben wir gemerkt die Brand, die wir haben, ist so speziell,... ...die versteht fast niemand.

00:26:01: Selbst Leute, die Wir hiren, die zu uns kommen brauchen meistens also mindestens mal eine halbe Jahr und länger unsere Designer, bis sie wirklich verstehen oder unser Marketing, bis Sie wirklich verstehen wie die Marke funktioniert.

00:26:13: Grundsätzlich ist es so, dass wenn wir mal das in den Anfangsphasen, als wir noch nicht ein Team hier hatten von der Größe.

00:26:19: Wir haben alles ausgeworfen.

00:26:20: als wir angefangen haben mit fünfzehn Leuten oder sowas.

00:26:23: Haben wir mit Agenturen gearbeitet und dann haben wir super schnell festgestellt die finden alle finden die Brandmega alle lieben die alle wollen für uns also viele wollen für unsere Arbeiten Und das erste was sie machen wollen ist die brand verändern und ist anders gestalten und es weniger pink machen.

00:26:37: oder ist ein bisschen bisschen mehr wie eine energie im bieter in deutschland aussehen zu lassen.

00:26:41: und das ist genau der falsche weg.

00:26:43: Wir haben gemerkt, nur wir verstehen auch den Fokus, den wir auf Kunden legen müssen.

00:26:47: Eben wie visuell und inhaltlich wir zu kommunizieren haben.

00:26:50: also machen eigentlich alles in Haus.

00:26:52: teilweise machen wir media buying mit Partnern oder so Sachen die wir auch nicht zu regelmäßig machen.

00:26:56: aber gerade das Design Kommunikation und sowas angeht machen wir in haus ich leg teilweise selber auch immer noch Hand mit an Also wir sind auch im Team zu sagen okay wir schreiben jetzt dieser headline wir schreiben wird es um ist ein sehr teilweise sehr kollektiver Prozess

00:27:10: Spannend und bist du richtig noch tief im operativen Sumpf unterwegs?

00:27:14: Es geht teilweise.

00:27:15: Ja, selbst es hat sich ja schon verändert ein bisschen mein Aufgabenbereich.

00:27:19: aber ich habe natürlich da komme ich her, da hab' ich noch einen Fable für drin und da bin ich schon auch immer noch relativ stark involviert.

00:27:23: Und muss ich auch dazu sagen, Octopus ist eben eine Consumer-Brand, der sehr stark großer Teil ist eben das Branding dass wir haben.

00:27:31: Darum passt es auch ganz gut, dass ich als Geschäftsführer da auch ein tieferes Verständnis war.

00:27:35: Ja finde ich total gut wenn du davon genau beschreib was worums geht dann kannst du auch am meisten helfen.

00:27:42: auf jeden

00:27:42: Fall

00:27:44: Wie hältst du es mit KPIs?

00:27:46: Was guckst du dir Montag morgens beim ersten Kaffee an und wie steuerst Du auf die Marketing-Investitionen.

00:27:53: Wir haben eine relativ, auch da würde ich sagen agieren generell ein bisschen wie ein Startup.

00:27:58: ja und das ist oder nicht ein bisschen.

00:28:00: wir versuchen wirklich kontinuierlich wie ein start up zu agieren selbst in der Größe die wir hier in Deutschland haben aber insbesondere die wir international haben auch sehr stark getrieben von den Kollegen und unserem Leadership aus UK.

00:28:11: Das heißt auch da nicht zu viel Standardisierung, nicht zu viele Fokus auf dieses Reporting-Thema von früh bis später.

00:28:18: Wir haben einige klare KPI's – ich meine natürlich sind das so die klassischen Sachen was ist ein CPA den wir haben?

00:28:24: Was ist ein bisschen der Traffic den wir sehen?

00:28:27: und dann ist es halt sehr stark so einen Blick oder einfach ein Gefühl für den Funnel zu entwickeln.

00:28:33: Wir machen das im Endeffekt so, dass wir sagen week-on-week schauen wir uns also Montagmorgen genau sind es solche KPIs die wir anschauen.

00:28:40: Die wird draufschauen.

00:28:40: aber vor allem auch was ist eben im Markt los?

00:28:42: Was wird kommuniziert in der Presse oder in der Politik?

00:28:45: Was hören wir von unseren Kunden?

00:28:47: wie hat das Entscheidungen zu beeinflussen nach vorne weg?

00:28:50: Was passiert am Markt?

00:28:50: Das sind die Energiepreise natürlich auch und das kann aber auch bedeuten ich glaube das ist aus Substanzen anders als andere Unternehmen wie wir Marketing machen is manchmal sehr stark stop and go.

00:29:01: So, natürlich haben wir Jahresziele so grob budgetiert.

00:29:06: Aber wir sagen immer, wir machen unser Jahresbudget und wenn wir dann ungefähr wissen was wir machen wollen, dann nehmen wir das am besten und legen es in die Schublade und dann schauen wir Tag zu Tag was geht.

00:29:14: Und das heißt teilweise auch dass wir wochenweise schauen und sagen okay CPAs sind einfach zu hoch oder die Energiepreise sind gerade so teuer, dass wir gar ganz schwer wirklich ein faires Angebot machen können.

00:29:26: Dann ziehen wir uns auch mal ein bisschen zurück So.

00:29:29: Und dann merken wir, dass wir Phasen haben und wir sehen okay jetzt sind wir... Wir sind sehr schnell untergegelt was Pricing angeht.

00:29:35: Wir sind schnell untergeht da drin irgendeine Kampagne rauszustellen oder sagen wir ok jetzt läuft's?

00:29:40: Dann pushen wir einfach mehr und dann schauen wir zwei Wochen später kann es wieder sein das wir sagen ok wir ziehen uns wieder sehr stark zurück.

00:29:45: Wir ziehen die Budgets und warten ab.

00:29:46: Okay und HappyEyes buchst du dir auf Kanalebene an oder habt ihr Attributionsmodelle wo ihr den kompletten Funnel versucht zu verstehen?

00:29:53: Wir schauen uns das ein bisschen also so auf Kanallebene an.

00:29:56: ja.

00:29:58: Super, ist total spannend.

00:29:59: Ich finde Agilität ist eines der... Ja ich glaube das der Begriff ist total überstrapaziert aber Geschwindigkeit und good to market oder time-to-market ist super essentiell wenn du auch erfolgreich sein willst.

00:30:11: gerade was du gesagt hast Wenn es zu teuer wird dann schnell abschalten für schlechte Zeiten oder gute Zeiten und dann wieder voll angreifen finde ich total schlauen

00:30:19: Hof.

00:30:20: Und das hat ja auch so ein Thema mit diesen KPIs.

00:30:22: Also bin ich da immer so ein bisschen vorsichtig weil Ziele sind ja mal die Frage Wir wollen X tausend Signups diese Woche oder was auch immer machen, dass die Ziersitzung ist.

00:30:31: Und in normalen Unternehmen hast du ja... Hast du ja meistens diesen Ansatz so, oh ich habe meine Ziele nicht erreicht, Ende der Woche shit wir müssen mal richtig pushen!

00:30:41: Viele Energieanbieter machen das zum Ende vom Jahr.

00:30:44: Die haben große Energiemassen gekauft und dann stellen sie fest misst uns fehlt das Volumen ist da ein Strom.

00:30:48: jetzt müssen wir es mit Kunden füllen Dann gehen die los mit ihren Vielzahlsteams und knüppeln, was geht raus?

00:30:55: Riesige Boni, riesige Preisreduktion und so weiter, nur damit die Kunden reinkommen.

00:31:02: Und das ist auch was man hier lernen muss wenn man zu uns kommt und Marketing macht dass es wirklich dieses Opportunitätsgetriebenen, dieses Agile eben.

00:31:09: Es gibt keine Tages- und Wochenziele.

00:31:11: Ja?

00:31:12: Es gibt immer diese Frage Ist es gerade sinnvoll?

00:31:15: und wenn's sinnvoll ist can we do more?

00:31:18: Super!

00:31:20: Ich würde ganz gerne ein bisschen genauer verstehen was eure Tech... Abteilung beisteuert, also das Krakentul was du eben erzählt hast.

00:31:28: Worum geht's da konkret?

00:31:30: Also es ist ganz interessant so ein bisschen in der Entstehungsgeschichte von Octopus.

00:31:35: Wir sehen uns als Technologieunternehmen und aus dem Grund unsere Founders kommen insbesondere aus dem Tech-Business und das erste was wir entwickelt haben war tatsächlich eine Technologieplattform für Energieanbieter.

00:31:48: Die wollten die Kollegen damals an andere britische Anbietern vertreiben, lizenzieren und die haben den dann aber allen gesagt so hey come on guys.

00:31:57: Wir sind riesige Energie-Embieter.

00:31:58: ihr habt das Ding gefühlt letzte Woche entwickelt.

00:32:00: Können wir ja nicht wissen ob es funktioniert?

00:32:03: Und der Ansatz war dann hinzugehen und zu sagen hey wir brauchen einen Demokunden, einen echten Energieambierter der auf dem System funktioniert und dieses die bessere Leistung und die Synergies beweist.

00:32:14: Okay!

00:32:14: Das war die Geburtsstunde von Octopus Energy immer mit dem Plan zu sagen, wenn wir mal so Zehntausend Kunden drauf haben dann können wir beweisen dass das besser funktioniert und dann gehen wir wieder zurück und lizenzieren erfolgreich.

00:32:25: Die Plattform war so gut und OCTOPUS Energy Ansatz war schon gesagt jetzt der größte Energieambienter des Landes.

00:32:32: Lizenzieren funktioniert seitdem auch sehr gut.

00:32:36: Aber das ist ein bisschen der Ansatz weg von den klassischen Systemlandschaften von vielen Energieanbietern.

00:32:43: Das Problem, das die meisten haben ist Legacy-Systeme, die uralt sind.

00:32:48: Die teilweise aus zehn, fünfzehn, zwanzig unterschiedlichen Systemen, die nach und nach ineinander gewachsen sind bestehen.

00:32:56: Und dadurch halt extrem limitieren.

00:32:59: Riesend wahnsinnig viele Dependencies – das klassische Beispiel auch beim Support kann ich nicht bearbeiten weil habe keinen Zugang zu muss ich sie in die andere Abteilung verweisen usw.

00:33:08: Aber auch ein Riesenproblem wenn wir im Bereich wirklich dynamische, flexible Stromtarif vergehen.

00:33:14: Die Zukunft des Energiemarktes ist eben anders als die Vergangenheit und ganz viele Energieanbieter insbesondere auch in Deutschland haben ein Riesenproblem auf ihren Systemen flexible Stromtarife abzubilden.

00:33:25: das geht soweit dass wir hatten es jetzt im Jahr zwanzig-fünfundzwanzig.

00:33:28: zu Beginn zwanziger war sehr verpflichtend dass jeder Energieanwieter in Deutschland flexible oder dynamische Stromtariffe anbietet.

00:33:34: okay

00:33:35: das machen auch alle.

00:33:36: Aber ich würde jetzt mal die Challenge aussprechen.

00:33:39: bei dem dir beliebigen lokalen Stadtwerk und auch da gibt es Ausnahmen, aber die meisten du wirst den nicht finden.

00:33:44: Du wirst ihn irgendwo auf Seite vierunddreißig finden versteckt.

00:33:47: oder wenn du den haben in ein Shop gehst und nachfrägst haben wir sogar selber einmal gemacht einfach nur aus Tests und danach frekst dann wird der sehr stark abgeraten.

00:33:55: Warum?

00:33:56: Weil die können den anbieten, aber das ist technisch eigentlich nicht möglich.

00:33:58: also die Abbrechung nichts dahinter funktioniert.

00:34:00: Aber sie ratten nicht auf weil technisch möglich ist sondern weil er wahrscheinlich dann total nachteilig ist für meinen persönlichen Stromkonzept.

00:34:05: Ja, ich weiß es einfach nicht abbilden können.

00:34:07: Es ist viel zu komplex viertelstündlich abzurechnen.

00:34:10: Und das war auch ein Punkt warum wir Kraken entwickelt haben weil die unsere Founder schon gesehen haben wo der Energiemarkt der Zukunft liegen wird und zu sagen da braucht es eine performante Plattform die nicht nur sehr guten Kundenservice und Energieeinkauf und Billing und alles gut macht sondern insbesondere hat die Flexibilität über dieses System erlaubt.

00:34:30: Und das ist so ein bisschen, dass es Kraken, das wurde entwickelt.

00:34:33: Das hat Octopus in den Ländern sehr erfolgreich gemacht und uns auch diese schnelle Wachstum erlaubt insbesondere auch rein in diesen neuen Energiesparten.

00:34:41: Und es war jetzt eben so erfolgreich nicht nur, dass wir es lizenziert haben sondern dass Kraken jetzt komplett sich als Unternehmen rausgelöst hat also so einen Demurager und jetzt eigenständig am Markt agiert.

00:34:50: Okay!

00:34:51: Und wer ist denn Interesse halber der größte Energieambienter im Land?

00:34:53: Ist es EON?

00:34:54: In Deutschland ist es Eon

00:34:55: ja.

00:34:56: Da hast du eben so verklauseliert drüber gesprochen, deshalb frage ich nochmal nach.

00:35:01: Dann hast du in der Presse auch öfter mal über das Thema sehr hakeligen Smartmeter Rollout gesprochen.

00:35:07: also bei mir hat es glaube ich sechs Monate gedauert weil dann war da einmal krank, dann wurde es noch mal verschoben und irgendwann kam er dann auf den Akt des Einbaus und haben halbe Stunde gedaubert aber erscheinen die Kapazitäten nicht so üppig zu sein.

00:35:22: Also ich will schon etwas sagen dass es sagt eine halbe stunde wie ich sage wo ist richtig viel Glück.

00:35:25: ja Ich kenne Menschen da draußen, die bei ihrem örtlichen Grundverantwortlichen Messstellenbetreiber angefragt haben und denen wurde... Das wird das letzte was ich gehört habe.

00:35:35: Zweiunddreißig genannt als nächste Einbottel.

00:35:38: Sechs

00:35:38: Monate hat sich dort die Stadt so langsam angefangen zu tauschen?

00:35:41: Ja!

00:35:42: Also ist es schon mal sehr vorbildlich.

00:35:43: ja Wir haben in Deutschland achthundertsechzig grundzuständige Messstellen Betreiber also die die Zähler betreiben.

00:35:51: wir haben glaube immer noch.

00:35:53: Ich weiß nicht, ob es jetzt geändert ist.

00:35:54: Ich kenne die aktuellen Zahlen nicht aber bis vor kurzem hatten wir zwei Hundert, die noch nicht ein einziges Smartmeter verbaut haben.

00:36:01: Also das heißt, es gibt sehr viele Regionen in Deutschland wo es einfach überhaupt keine Smartmeter gibt.

00:36:05: Es gibt zum Glück jetzt wettbewerbliche Messstellenbetreiber also jemand wie Octopus und viel anderer Markt, die das eben als wett bewerblicher Anbieter machen.

00:36:12: insbesondere wenn du bei uns sagst hey ich möchte einen innovativen Ladestromtarif der mich fast nichts mehr kostet.

00:36:17: um Elektroauto zu laden brauche ich aber ein intelligentes Stromzähler.

00:36:21: bauen wir dir einen kostenlos Kannst du dann nutzen?

00:36:24: Okay.

00:36:24: Das Problem, das wir in Deutschland haben ist... Wir sind schlusslich beim Smartmeter Rollout in Europa.

00:36:29: Wir haben jetzt irgendwo zwischen drei bis fünf Prozent, je nachdem was die aktuellste Zählung ist von Abdeckung im Markt.

00:36:38: alle unsere Nachbarn sind eigentlich fertig.

00:36:40: Sind bei hundert Prozent oder?

00:36:41: Neunundneinzig, neuneinzig Prozent!

00:36:44: Weil die vor vielen Jahren damit schon angefangen haben viel einfacherere oder sagen wir mal weniger komplexe Lösungen gewählt haben, die man schneller skalieren kann.

00:36:55: Die sind teilweise jetzt soweit, dass sie schon in der zweiten Generation des Rollouts sind und sagen so okay jetzt kommt eine neue Generation von Geräten, die ausgerollt wird Und wir sitzen hier in Deutschland eigentlich fast immer noch am Tisch und diskutieren darüber ob wir das komplexe teure überbürokratische System, das wir uns überlegt haben nicht noch ein bisschen komplizierter machen können weil irgendjemand noch mal im Bedenken hat, was man vielleicht auch nochmal hinzufügen könnte.

00:37:23: Das ist so ein bisschen die Situation von der wir in Deutschland stehen.

00:37:27: Führt dazu dass wir eben schlusslich nicht nur beim Roller Sense und auch bei der Digitalisierung unser Stromnetz ist.

00:37:33: Was macht einen Smart Meter?

00:37:34: Ein relativ einfaches Gerät.

00:37:36: das wird sehr aufgebaut aber im Endeffekt es ist ein ganz normaler Stromzähler, der mir viertelstündig sagen soll wie viel Strom verbraucht wird an der Messstelle.

00:37:45: Und das meldet er an den Markt, an den Energieanbieter und an das Gesamtsystem und damit ist man plötzlich nicht mehr blind im Energiesystem sondern weiß wie viel Strom wird insbesondere auch wo wann verbraucht.

00:37:57: ich kann anfangen Menschen anzureizen zu anderen Zeiten zu verbrauchen mehr oder weniger und damit habe ich dann plötzlich eine Lösung dazu dass ich sage ich hab vielleicht besonders viele erneuerbaren Strom sehr viel Wind heute ist es ein bisschen windig sehr viel Solar, weil es extrem Sonnig ist.

00:38:14: Ich muss nicht hingehen und eine Windanlage oder Solarfeld abschalten, das Milliarden kostet, sondern ich kann Verbraucher anreizen entweder indem ich sage hey wenn ihr jetzt Stromverbrauch kostet ja nichts oder weil ich hingehe und alle Assets die ich steuere sei es ne Batteriespeicherne Wärmepumpe oder ein Elektroauto aktiv nutze um diesen Strom aus dem System zu ziehen.

00:38:35: Und dann in Phasen, wo ich nicht so viel habe kann ich entweder sagen hey den Verbrauch wer es jetzt schafft dem Verbraucht zu reduzieren wird dafür ein Lohnt beziehungsweise sich geh hin und nutzt diesen Strom der eingespeichert ist und gebt uns an System zurück.

00:38:47: Wenn ich aber nicht weiß wer wieviel Strom wann und wo verbraucht?

00:38:51: Keine Ahnung.

00:38:51: Muss ich einen Gaskraftwerk hochfahren?

00:38:54: oder noch eins?

00:38:58: Ja, Gaskraftwerk.

00:38:59: Richtiges Stichwort auf jeden Fall!

00:39:01: Aber sag mal noch einmal zum Strom was soll ich als Privatnutzer tun?

00:39:04: Also ich habe jetzt verstanden... Ich kuckele nochmal auf meinen Strompreis und den Grundpreis Und mache einen Vergleich besser einmal im Jahr.

00:39:11: Was kann ich noch alles machen um modern zu sein und auch vielleicht ein bisschen Geld zu sparen?

00:39:15: Genau der eine Punkt ist, genau mach mal den Vergleich Schau mal drauf aber guck vor allem nicht nur wer es der billigste sondern schaue auf eben Ich würde natürlich Stressballer empfehlen, aber schaue aus irgendwelche Plattformen wo du Reviews über den Anbieter findest.

00:39:28: was sagen andere Verbraucher dazu.

00:39:30: Gerade in so Situationen die wir uns jetzt bewegen Wir haben das in der letzten Energiekrise gesehen Wo Reihenweise Die Menschen die bei den Billiganbietern waren Einfach runtergekickt worden sind.

00:39:42: Die fallen dann auf den Grundversorgern.

00:39:44: Der Grundversorger kostet mindestens mal doppelt und dreifachst so viel.

00:39:48: Und dann hat man auch ein Problem neuen Anbieten zu finden in Zeiten von Krisen weil denen kosten alle plötzlich viel.

00:39:54: Also wir kennen die Mechanik, also von daher wenn man schaut.

00:39:58: Man kann ziemlich sicher Strom kosten sparen, wenn man wechselt.

00:40:02: aber wenn manwechselt sollte man gucken dass man zu einem Anbieter geht den man vertrauen kann und das Gefühl hat, dass andere Verbraucherinnen schon mal gute Signale gesendet haben.

00:40:09: Das ist schonmal die eine Seite.

00:40:11: So jetzt sind es.

00:40:12: die andere Seite ist natürlich wie kommen wir in diese elektrifizierte Zukunft?

00:40:17: Es kommt ein bisschen drauf an, in welcher Situation du dich befindest.

00:40:21: Das Umfeld in dem du lebst?

00:40:22: Der hast du im Eigenheim kannst du dich überhaupt elektrifizieren in dem Ausmaß also bist du in der Lage eine Wärmepumpe, Batteriespeicher oder ein Elektroauto zu kaufen und eine PV Anlage.

00:40:31: Hast du das nötige Kleingeld dafür?

00:40:34: Da gibt es schon sehr viel Produkte rund um so ein bisschen earlier-Dopter.

00:40:38: aber zunehmend werden wir sehen dass das auch zu den kleinen Verbrauchern geht.

00:40:44: Wir sehen das mit Balkonkraftwerken.

00:40:45: Wir werden dieses Jahr glaube ich das erste Jahr haben, wo wir sehr starke Adaptionen von Kleinsbatteriespeichern auch in Miethäusern sehen werden.

00:40:53: Die Preise von Batteriespeicher sind in den letzten zehn, fünfzehn Jahren um neunzig, fünfundneinzig Prozent gefallen.

00:40:59: Sie kommen an einen Punkt, wo man sich für ein paar hundert Euro zum Wirkasten großes Ding in die Wohnung stellt und dann habe Da wird eine Entwicklung stattfinden und gerade da ist es eben sinnvoll, auch mal einen Blick drauf zu haben.

00:41:12: Wie ist die Entwicklung?

00:41:13: Und sind das Produkte, die auch für mich interessant sind als Verbraucherinnen?

00:41:19: Ja aufregend also viel zu tun fürs Land.

00:41:21: wir müssen dringend aufholen.

00:41:23: Deutschland ist wie so häufig sehr kompliziert und ist noch viel möglich sicher nicht nur aus ökologischen Gesichtspunkten sondern natürlich auch für die Verbrauchern die vielleicht nochmal das ein oder andere sparen können denn ihr geht ja auch mit dem Thema Zero Builds glaube ich raus Genau.

00:41:35: Das heißt, wenn ich schaffe in negativen Stromzeiten Strom zu verbrauchen dann muss ich mehr oder weniger nix bezahlen weil der Verbrauch belohnt wird.

00:41:46: Wir haben sehr viele Produkte die so ein bisschen in diese Richtung gehen.

00:41:48: Da sind wir mal zwei Beispiele nehmen bis hin zu zwei Extreme.

00:41:53: Eine Sache ist und wir können das alles auch in Deutschland anbieten Hier ist immer so das Thema, gibt es genug von den intelligenten Stromzählern.

00:42:00: Aber Produkte die wir zum Beispiel haben also gerade in Großbritannien wo wir sehr viel Smart-Meter haben da haben wir Produkte wo in Zeiten wo besonders vieler Neuerbare im Netz ist kriegen unsere Kunden und Kundinnen Nachricht unter heißt für die nächsten vier Stunden kostet der Strom Null Euro

00:42:14: Okay

00:42:16: Und dann gehen die hin, die backen und waschen und machen sonst sowas.

00:42:19: Wir haben das in Deutschland auch, wir koppeln es an der Erzeugung, wir haben den Fan Club in Deutschland wo man sagt ich habe ein lokales Windrad Die Gemeinde die da außen drum lebt, die kriegt teilweise per WhatsApp oder halt auch in so einer App die Info Wenn viel wind bläst wird es gut arbeitet.

00:42:37: Dann spare ich zwanzig Prozent von meinen Stromkosten.

00:42:39: wenn sehr viel blässt Speich, fünfzig Prozent.

00:42:42: Und da agieren die Leute auf so wenn sie sagen hey ich zeige nur die Hälfte für den Strom.

00:42:45: jetzt nutze ich so viel Strom wie kann.

00:42:47: also es gibt heute schon drei Stück von denen in Deutschland von diesen Fanclubs.

00:42:52: okay

00:42:52: und das sind auch wie gesagt Leute einfach nur in ihrer kleinen Wohnung.

00:42:56: die können damit machen.

00:42:57: ja Wie gesagt smartmeter ist leider Pflicht dafür.

00:43:01: darum wünschen wir uns auch mehr davon.

00:43:02: in Deutschland.

00:43:03: So der anderen Seite des spektrums hast du sowas wie zero bills home?

00:43:07: Das sind Häuser wo eine PV-Anlage verbaut ist, eine Batteriespeicher, eine Wärmepumpe – das machen wir da auch.

00:43:13: Und dann gehen wir hin mit unserer Technologieplattform und optimieren den Stromverbrauch in diesem Haus.

00:43:18: Erzeugung gegen Verbrauch, Einspeicherung, Einspreisung, Zugauf... Das machen wir so geschickt, dass wir den Menschen, die da wohnen, garantieren können, dass sie die nächsten sechs Jahre lang null Euro Stromkosten haben!

00:43:33: Und das ist nicht nur an jedem sonnigen Mittag oder dreimal in der Woche, sondern jeden Tag für die nächsten sechs Jahre garantiert.

00:43:42: So sieht die Zukunft der Erneuerbaren aus?

00:43:43: Vielleicht

00:43:43: müssen wir noch mal nachher noch einmal sprechen.

00:43:45: Das

00:43:45: können wir gerne machen!

00:43:46: Sehr

00:43:46: gut und

00:43:47: auch da nochmal.

00:43:48: Das ist kein Marketing-Blabla und so White Paper Talk und wir können dann mal in vier Jahren... Wir haben schon hundert von denen in Deutschland gebaut bzw.

00:43:57: im Betrieb und sind am Netz.

00:43:58: Spannend was ist denn dein Kultziel Jetzt für die nächsten Jahre, das exponentielle Wachstum.

00:44:04: Kriegt er es hin, das weiter zu skalieren?

00:44:07: Das ist mein Ziel ja.

00:44:08: So unser erklärtes Ziel ist es so ein bisschen.

00:44:10: natürlich hat man mein Beispiel von unserer Mutter in Großbritannien innerhalb von acht Jahren zum größten Energieambienter.

00:44:16: Es ist noch ein Weg to go Ja aber man sollte nicht vor seinen Aufgaben vergroßen Aufgaben zurückstecken.

00:44:22: also auch da ich will der oder einer der größte Energieambieter werden in den nächsten Jahren.

00:44:28: Ich glaube, die Frage ist weiterhin mit dem agilen Ansatz.

00:44:31: Ich kann da schlechten Jahresziel raushauen?

00:44:33: Ja so aber zu sagen hey wir wollen dieses Wachstum aufrecht erhalten.

00:44:37: immer dann wenn es geht werden wir sehr agil wachsen und wenn's nicht so sinnvoll ist dann nicht.

00:44:42: Aber wir sind auf jeden Fall nicht fertig.

00:44:46: Was würdest du dir von der Politik wünschen aktuell denn mit einem Wechsel von Habeck auf die neue Wirtschaftsministerin Reiche?

00:44:54: Man hat dann so ein bisschen das Gefühl, dass Gastkraftwerke und so fossile Energieträger wieder in Mode kommen.

00:45:01: Das ist jetzt wahrscheinlich was, was du dir auch anders wünschen würdest?

00:45:05: Ja auf jeden Fall!

00:45:07: Ich mein' jetzt müssen wir mal fair sein und sagen Auf der einen Seite ist es so Kommen wir... Wir werden nicht ohne weitere Gaskraftwerker auskommen.

00:45:16: Und ich glaube man kann pauschal auch sagen Ein modernes Gaskraftwerk ist definitiv einem alten Kohlekraftwerk vorzuzählen Sowohl an Energy Output als definitiv CO² ausgebunden.

00:45:26: Wo wir aber wahnsinnig vorsichtig sein müssen, ist dass wir nur so einen leichten Upgrade der fossilen Realität tätigen und uns nicht in die erneuerbare Zukunft bewegen.

00:45:39: Und nochmal zurück zu dem was ich anfangs gesagt habe Wir befinden uns mitten in einem Systemwandel.

00:45:46: Wir haben eine alte, abfallende Ordnung wie wir Strom produziert haben und wie wir Energie gemanagt haben hin zu einer neuen.

00:45:54: Weg von wenigen zentralen Energieerzeugern und quasi Standard d.h.

00:46:01: dummen Verbräuchen hinzu einer Komplexität wo ich eine viel zahl dezentrale Energieerzeuge habe und auf der anderen Seite eine erhöhte flexiblen Verbrauch und Elektrifizierung bei den Verbrauchern sehen werde.

00:46:16: Dieses System gilt es zu managen und die passen nicht zusammen.

00:46:20: Wir werden ganz viele Elektroautos sehen, wir werden sehr viele Wärmepumpen sehen.

00:46:26: Warum?

00:46:26: Weil's einfach die beste Art zu heizen ist so in der Vergangenheit.

00:46:30: Und das ist nicht eine Wertung im Sinne von was ist gut und was ist besser sondern was ist die Weiterentwicklung von Heizen allein.

00:46:35: Die Diskussion um die Wärmepumpe ist immer sehr emotional aufgeladen aber wenn ich hingucke und sage naja Wie sieht denn die Historie, das wehren wir in der Menschen aus?

00:46:44: Irgendwann saßen wir dann am Gefroren.

00:46:46: Dann hat einer Feuer entwickelt und wir saßen an dem Holzfeuer.

00:46:51: Da hat irgendjemand festgestellt hey wenn ich Kohle verbrenne da habe ich eine viel bessere Energiequelle!

00:46:54: Dann ist jemand darauf gekommen dass Koks besser ist, dann ist jemand drauf gekommen dass Öl besser ist... ...dann ist jemand drauf gekommen dass Gas viel besser ist.

00:47:01: Und jedes mal hatte ich einen Schritt, der war bessere Energieeffizienz und weniger CO².

00:47:07: Jetzt ist der nächste Schritt eben weg von was fossilem Hinsune Elektrifizierung, die Wärmepumpe ist viel effizienter und hat noch weniger CO-Zeroausstoß.

00:47:15: Keine Ahnung was die nächste Art des Heizen sein wird.

00:47:17: ich bin sehr gespannt.

00:47:18: ja aber das ist so eine Entwicklung.

00:47:20: dasselbe sehen wir bei Elektroautos usw.

00:47:22: Elektrifozierung ist einfach der nächste Schritt wie wir Energie gewinnen und nutzen.

00:47:27: wenn wir uns aber dagegen stellen dann werden wir zum Blockade der Entwicklung der Veränderung.

00:47:34: Energiewende ist nicht getrieben durch Politik.

00:47:36: Energiewende ist enabled durch Politik.

00:47:39: Es sind die Verbraucher und Verbraucherin, die weltweit hunderte Milliarden ausgeben für Elektroautos, PV-Anlagen, Charger, Wärmepumpen, Batteriespeicher

00:47:49: usw.,

00:47:50: ihren eigenen Cash für diese Technologien ausgeben.

00:47:53: Ob da jetzt Förderungen da sind oder nicht?

00:47:55: Die machen manchmal kleine Intentations aber die Spendings sind da!

00:47:59: Und die Adapzionsraten in all diesen low carbon techs ist exponentiell weltweit.

00:48:06: Und nicht nur das, jedes Jahr haben wir uns verschätzt wie stark des Wachstums ist.

00:48:11: Jedes Jahr sind die Annahmen darüber, wie stark die Elektroautoquote steigen wird zu wenig gewesen.

00:48:15: Wir korrigieren nachstellen im Jahr drauf und danach ist noch stärker gestiegen.

00:48:19: Das Problem mit elektronisch wachstum ist aber sehr lange passiert nichts genau und es wirkt dann auch so wenn man darauf steht dass er tut sich an den ganzen Elektro Autos bis zu dem einen Tag wo man sich nicht mehr umdrehen kann und dann sind alle Dinge da.

00:48:33: was ist darin?

00:48:36: Ein fossiles Energiesystem bericht gnadenlos zusammen unter dieser Elektrifizierung.

00:48:41: Allein ein Elektroauto verdoppelt den Energieverbrauch eines Hauses, des Eifamilienhauses und zwar extrem punktuell.

00:48:48: auch noch also nicht schön über den Tag verteilt.

00:48:52: Eins ist okay zwei sind okay.

00:48:54: hunderte plötzlich zusätzlich zwingen Energiessysteme in die Knie.

00:48:58: So viele Gaskraftwerke können wir gar nicht bauen.

00:49:00: So viele Kilometer an zusätzlichen Energienetzen, können wir ja gar nicht investieren.

00:49:07: Also das können wir schon machen.

00:49:08: aber es gibt mehrere Studien, mehrere hundert Milliarden Euro mehr kosten als wenn wir in die Flexibilisierung gehen.

00:49:17: Wenn wir sagen wie schaffen wir dies zu balancieren?

00:49:19: Wenn ich hier so viel Energie habe oder zu wenig und da den Verbraucher auf der anderen Seite Da sehe ich ein großes Problem drin, dass wenn wir unsere Augen davor verschließen und sagen hey so wie es die letzten Jahrzehnte und Jahrhunderte funktioniert hat war super.

00:49:33: Wir bauen einfach mehr von diesen Gaskraftwerken.

00:49:35: Laufen wir in eine Falle?

00:49:37: Die uns entweder dazu zwingt das wir Verbrauchern vorschreiben dürfen ihr dürft euch nicht elektrifizieren ist noch nie so gut gegangen den Leuten vorzuschreiben was sie kaufen dürfen oder was sie nicht kaufen dürfen Oder wir werden feststellen, das System kann es nicht abdecken oder wir werden sehr gerne aufgeschworen wird zum Industriemuseum Deutschland.

00:49:55: Weil alle um uns herum werden das nämlich tun.

00:49:56: Wahnsinn!

00:49:57: Ich glaube ich habe noch nie so emotional über Strom gesprochen.

00:50:01: Ich finde aber toll dass du netto-positiv in die Zukunft blickst und es gibt viel zu tun.

00:50:06: Bevor wir rausgehen würde ich von dir gerne nochmal deine drei Streaming Tipps.

00:50:11: Streaming Tips?

00:50:14: Streaming ist ja auch immer spannend.

00:50:16: da wird er auch mal diskutiert... Wie viel mehr Stromverbrauch ist durch Streaming jetzt da, wenn ich mir eine DVD anschaue?

00:50:21: Definitiv.

00:50:22: Das ist eine schwierige Frage, weil ich komm wirklich nicht zu viel neben meinem Job.

00:50:27: Bin auch noch Vater von zwei kleinen Kindern.

00:50:30: Was hab' ich denn zuletzt gesehen?

00:50:32: Was ich sehr gut fand... Ich muss ein bisschen guilty pleasuren wenn ich mir was anschaue dann ist es selten was mit wahnsinnig viel tiefe weil ich ein bisschen abschalten muss!

00:50:39: Ich war extrem positiv von Kpop.

00:50:42: Demon Hunter überrascht.

00:50:43: ja also definitiv sehr viel Spaß das anzuschauen.

00:50:48: Es war noch gut Endor Die Starboss-Serie, die hat ein bisschen mehr Tiefgang.

00:50:53: Und sonst, dass ich viel hör... Ich bin eher mehr so'n Hörbuchtyp weil das krieg ich halt noch am besten dazwischen.

00:50:57: Weil sonst guck ich viele YouTube Sachen.

00:50:59: Da ist so kurz gesagt oder sowas gut und wenn man so'nn bisschen was lernt, dann habe ich letztendlich ein sehr gutes Hör Buch, was mich extrem überrascht hat war Dungeon Crawler Karl.

00:51:14: Muss man mal gucken, ein bisschen so ein Fantasybuch ist sehr spannend.

00:51:18: Ich hab's angefangen und gedacht es ist so'n silly light-hearted Fun.

00:51:22: Ist das auch?

00:51:23: Und ich war komplett überrascht von der Tiefe und der Qualität dieses Schriftstellers.

00:51:27: Bin jetzt im vierten Buch im Hörbuch also am Pretty Hook.

00:51:30: Sehr gut!

00:51:31: Christian, vielen Dank dass du unser Gast warst

00:51:33: und darum sind

00:51:34: gedrückt für die nächste Million Kunden.

00:51:36: Vielen lieben Dank.

00:51:37: Du willst mehr in die Digital Marketing

00:51:40: Welt von morgen eintauchen?

00:51:42: Dann

00:51:42: abonniere unseren Podcast oder besuche www.isam.com.

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